„Desertec“-Projekt in der Sahara: Das Märchen vom deutschen Wüstenstrom

Dieser Untertitel:

"Warum Blender damit rechnen können, von deutschen Journalisten nicht entlarvt zu werden"

ist zwar nicht beantwortet worden, aber das darin enthaltene Statement ist sicherlich zutreffend.

Vielleicht diese Anmerkung. Journalisten, die nicht mehr kritisch nachfragen sind nicht nur fehl am Platze, sie werden vielmehr zu einer eigenständigen, zusätzlichen Gefahr, weil sie dann als Lenkungsinstrument, als Transmissionsriemen wirken. Was einer Geesellschaft nicht die unbedingt für sie notwendige Transparenz verschafft, sondern im Gegenteil ihrerseits diese Gesellschaft blendet.

Journalisten werden zum Helfershelfer der Blender.

Dies ist zwar immer noch keine Antwort auf das warum.

Aber es macht deutlich, daß Blender sich umfassend der Journalisten bedienen, ja auf diese angewiesen sind, um eine Gesellschaft blenden zu können.

Was bei uns ausgezeichnet funktioniert, nicht etwa nur in diesem isolierten Falle. Es ist eine der Ursachen, was diese Gesellschaft hat erblinden lassen, zerstört hat.

E.Ekat

Ein französischer Geschäftsmann und Freund hat sich kaum halten können vor Lachen, als er erfahren hat, dass die Deutschen 400 Milliarden Euro in Algerien investieren wollen. Zitat: "Algerien? So etwas würde keinem Franzosen einfallen. Das Geld sehen sie nie wieder."

Tja. Die Kanzlerin und ihr Erzengel haben jetzt beim G8 Gipfel ja mal wieder das Klima für die nächsten hundert Jahre gerettet. Wichter wäre es allerdings gewesen, den Rentenbeitrag wenigstens für 2 Jahre stabil zu halten. Aber das schafft das Berliner Gesindel nicht. Aber das Wetter, das können die machen.

Als Diplomingenieur für Elektrotechnik habe ich gleich zu Anfang der Meldung über den Wüstenstrom nur noch den Kopf geschüttelt. Da wurden mit ein paar tausend Euro, zusammengebettelt von den Konzernen, ein paar Studenten mit einer politisch korrekten Studie betraut.

Und dann wurde daraus ein 400 Milliarden Deal, finanziert von einem "Konsortium" von 20 Großunternehmen.

Und diese Volltrottel in der Qualitätspresse geben das dann so auch noch weiter. Und dann wundern sich diese Hirnis, daß die Einnahmen aus Verkäufen und Werbung ständig sinken. Da macht sich Panik breit und da hat man auch beim Spiegel längst Existenzängste.

Aber mal darüber nachzudenken, an was das liegt, daß nämlich kein halbwegs Vernünftiger für solche Käseblättchen noch einen Cent ausgibt, das scheitert an den ideologischen Brettern vor den Köpfen in den Redaktionen.

Sollen sie also verrecken, die "Qualitätsmedien". Es kommt jetzt sowieso eine Zeitenwende. Und dann stehen die Qualitätsjournalisten auf den Kartoffeläckern und buckelt für den faktenorientierten Bauern statt für den ideologiefesten Chefredakteur.

@Jochen Trebmann
mein Bub du bist 42 und Elektroingenieur. Das müßtest d' langsam wisse. :-)

Die Strecke würde man schon hinkriegen. Notfalls mit mehr Volt und Gleichspannung. Und es würden ganz sicher keine Oberleitungen verwendet werden, wie Herr Gärtner angedeutet hat.
Die Probleme liegen viel mehr im Umfeld. So wie Lukas geschrieben hat. Spiegel sind ja auch sehr empfindlich. Ein paar Steineschleuder würden da schon reichen.

Aber mit dem Statement wollte man sicherlich was anderes erreichen.
Ich glaube nicht, daß der Club Of Rome aus Idioten besteht. Die haben sich schon was dabei gedacht.

Die Schweinegrippe ist ja auch nur ein Test, wo ein durch eingeschleuste Sequenz von Aminosäuren leicht identifizierbarer, harmloser Virus in die Welt gesetzt wurde um die Verbreitung zu messen.

@Tobias
bravo, das nenne ich gut recherchiert. Ich schrieb schon an einer anderen Stelle, die Beiträge verdienen es oft nicht, gegen Geld aboniert zu werden. Manche Kommentare schon. Respekt.

@Tobias: Ich vermute auch, dass Prof. Alt, obwohl er ausdrücklich von 800 kV Gleichspannungsübertragung spricht, sich z.T. auf Erfahrungswerte mit 400 kV Wechselspannungsleitungen bezieht. Und in der Tat ist bei der DLR von kürzeren Entferungen die Rede. Alt hat wohl bis nach Mittel- bzw. Osteuropa extrapoliert. Aber ich denke, dass das am grundsätzlichen Problem nichts ändert: Niemand weiß, wie man 800 kV Hochspannungsleitungen in Europa mit vertretbaren Kosten durch dicht besiedelte und zum Teil dem gehobenen Ferientourismus gewidmeten Gebiete führen könnte.

@Edgar L. Gärtner
"Niemand weiß, wie man 800 kV Hochspannungsleitungen in Europa mit vertretbaren Kosten durch dicht besiedelte und zum Teil dem gehobenen Ferientourismus gewidmeten Gebiete führen könnte"

muß man doch gar nicht. Es reicht bis zum Randgebiet und dann per Trafo ans Netz anschliessen.

energyRevolution, das klingt alles sehr zukunftsweisend.

Besonders der bei Ihnen agressiv hervortretende Unterton läßt die Art der Zukunft erahnen.

Sie verweisen auf die zukunft Ihrer Kinder, also lassen Sie mich folgendes an Ihre Kinder ausrichten:

Am heutigen Tage, an dem Frau Merkel in einer symbolträchtigen Ruinenstadt vor die Mikrofone trat, um zu verkünden, daß sie einen Temperaturanstieg des Globus auf 2 Grad begrenzen werde läuft bei mir, mitten im Juli 2009, die Heizung an.

Nicht nur diese Stadt ist kaputt.

Vorsorglich: sparen Sie sich jegliche diesbezüglichen, pseudowissenschaftlichen Entgegnungen wie: Juli in Deutschland sei nicht repräsentativ für das Weltklima.

Außentemperatur Bayern. Juli: 16 Grad. Leider habe ich eine Wärmepumpe, läuft also mit Strom. Ausgezeichneter Ansatz, in diesem Lande die Atomkraftwerke abschalten zu wollen.

Das "Gehirn" dieser Wärmepumpe hat einen Speicher von 100kb. Das ist, über was beispielsweise auch eine Stubenfliege verfügt.

Mit diesem Gehirn ist diese Wärmepumpe offenbar hoch überlegen, weil es sich durch Gewäsch einer Frau Merkel nicht beeinflussen läßt. Es schaltet, unbeschadet der Beteuerungen solcher Kaliber wie Merkel, oder das ihre einfach die Heizung an.

Nicht alleine deswegen befürchte ich, daß sich der Globus nicht erwärmen wird, auf keinen Fall jedoch aufgrund eines durch Menschen bewirkten Ausstoßes von CO2.

Es gibt Anzeichen dafür, daß wir einer globalen Abkühlung entgegengehen.

Weiterhin, wir müssen uns wenig Gedanken machen, wo wir zukünftig den Strom herbekommen, weil wir garkein Geld mehr dafür haben werden, und womöglich auch garkeine Verwendung. jedenfalls dann, wenn es so weitergeht wie bisher. Sie haben offenbar noch nicht mitbekommen, daß eine neue Zeitenrechnung angebrochen ist, ein Paradigma- Wechsel. Wir reduzieren uns zukünftig nur noch auf das, was offenbar Sinn macht, und orientieren dabei den Sinn-Begriff an Vorgaben solcher Leute wie Sie.

Dies ist bereits in Gang gekommen, dies hat zu einer Veränderung des Verbraucherverhaltens geführt.

So jedenfalls erkläre ich mir den Rückgang der Nachfrage nach Automobilen. Oder hat dies nichts mit einem verändertem Verbraucherverhalten zu tun?
Frage wäre dann, was denn dieses Verbraucherverhalten geändert haben könnte.

Nicht die Finanzkrise, wie gerne behauptet wird. Die Finanzkrise trat später ein. Nicht ausgerechnet Käufer von Autos werden vorausgeahnt haben, was den Finanzgurus selber zum Eintreten des Marktrückganges noch verborgen blieb. (Ein kleiner Spaß).

Ich sage: die Hysterisierung der Weltbevölkerung spielt die dominante Rolle, hervorgerufen durch die Behauptung, es würde eine gobale Edrwärmung geben, die vom Menschen ausgehe.

Weil dies jedoch nicht langte, wurde der ölpreis über 150 Dollar getrieben und dazu kommuniziert, dies sei der unschlagbare Beweis dafür, daß Öl nun zu Ende gehe.

Sowas hat Wirkung auf die Verbraucher. Und natürlich auch auf die amerikanischen Wähler, wobei wir erkennen können, wer den ölpreis hochdrehte, und warum.

Die Verbraucher jedenfalls haben reagiert.

Nun ist der Ölpreis wieder unten.

Als nächstes stehen wir vor den Folgen einer Abkühlung der Erde.

Die Verbreitung von Stuß in der Absicht, Weltenlenkung zu betreiben hat, wie wir sehen, ihre Wirkung entfaltet. Es ist nicht mehr notwendig, daß Sie sich ins Zeug legen, und Rentner beschimpfen. Sie dürfen weiterhin den Lieben geben.

Die erzeugte Wirkung ist zwar bereits in der Wirtschaft, aber noch nicht in den Köpfen der Menschen vor allem in Deutschland angekommen. Daran haben auch, Thema dieses Threads, Journalisten ihren Anteil. Auch die haben vom Lager der Informierer einer Gesellschaft ins Lager der Gesellschafts-Lenker gewechselt.

Das Beruhigende an dieser Massenpsychotisierung, die vor allem von dieser Frau Merkel (ehemalige Sekretärin für Propaganda an Ihrer Uni) ausging ist, daß Deutschland den größten Verlierer in dieser Spinnerei darstellen wird.

Das hat dieses Land und seine Menschen sich redlich verdient.

Deutschland ist Ursprungsland der Premium-Klasse, das ist Audi, BMW, Daimler und Porsche. Das sind Firmen, die durch die seltsam widersprüchliche Narretei einer Abwrackprämie ( oder gar des Versuches, dennoch Opel retten zu wollen) nicht nur nicht beglückt werden können, das ist auch die Schlüsselindustrie für Mittelstand, Maschinenbau, Transportwesen, Export etc. vor allem in Deutschland.

Ich sage mal voraus (sowas mache ich im Gegensatz zum Ihnen nur ungerne), daß Sie nach den Wahlen klarer sehen könnten.

Sie sollten, anders als ein Herr Seehofer, vor allem nicht zu viele Kinder in die Welt setzen.

E.Ekat

Sehr geehrter Hr. EEkat,

- schauen Sie sich mal die Dürre in Kalifornien an
- fahren sie mal nach Österreich oder in die Schweiz und besuchen Sie einen der Gletscher oder was noch davon übrig ist

Sie sind auf dem richtigen weg, sie machen Sich ja wenigstens Ihre Gedanken.

Doch sollten sie lesen was wirklich der Wahrheit entspricht und sich nicht nur auf Ihr Gefühl verlassen ...

Sollten sie mit der Abkühlung tatsächlich recht haben, naja dann müssen wir uns (als Menschheit) Öl/Gas/Uran erst recht aufheben, damit wir es dann noch haben so es wirklich kalt werden sollte!

Im moment spricht aber nichts dafür, dass wir auf die nächste Eiszeit zugehen, aber irgendwann mal; Ja dann kann das schon wieder mal passieren und dann wäre es gut wenn unsere Nachkommen in vielen vielen Generationen noch Öl, Gas und Uran zur Verfügung hätten.

@ "die Lösung": Und wo bleibt da noch Platz für uns Menschen?

@EnergyRevolution

Sie sind also der Meinung, daß der bisher gemessene Betrag einer Erderwärmung in Höhe von 0,3 Grad Celsius die Ursache des seit Jahren beobachteten Abschmelzens der Gletscher darstellt.

Na gut. Eine Erwärmung dieser Größenordnung wird ja auch dafür herangezogen, daß die Polkappen schmelzen, und das Grönland-Eis verschwindet.

Da kann ich irgendwie nicht weiterhelfen, da muß jeder selber draufkommen.

Dürre in Kalifornien, aufgrund einer Erwärmung von 0,3 Grad ? Hmm. Ich habe den Eindruck, die klimatischen Zusammenhänge sind bei weitem komplexer als das, was interessierte Wissenschaftshuren in der Öffentlichkeit als Auftragsarbeit breittreten dürfen.

Vielleicht etwas Licht. Wir haben seit 1998 keine Überschreitung des damaligen Maximalwertes einer globalen Erderwärmung mehr gemessen. Dies stünde schon in einem gewissen Kontrast zu dem seither weiter angestiegenen CO2 in der Atmosphäre und der lange kolportierten Behauptung, beide Verläufe wären gleichsinnig.

Die Tatsache, daß dieser T-Maximalwert im Jahre 1998 auftrat wird von den Klimakämpfern damit erklärt, daß dies ein Jahr war, indem der El/Nino Al/Nina-Zyklus besonders ausgeprägt war, d.h. der Pazifik besonders viel Wärme in die Atmosphäre ausgebracht, und damit sozusagen den Effekt einer vor sich gehenden Erderwärmung noch überlagert habe.

Tatsächlich sollten wir dem jedoch etwas völlig anderes entnehmen, nämlich die dominante Rolle der in den Meeren gebundenen Wärme für unsere Klimageschehen.

Nun wirds interessant:

Der Vergleich der Menge der in Meeren gebundenen Wärme mit jener Wärme, die in der Atmosphäre gebunden ist führt zu der sowohl mathematisch einfachen, insoweit aber auch unabweisbaren Erkenntnis, daß bereits 1 tausendstel! Grad Entwärmung der Meere ausreichend wäret, um die
3 zehntel Grad Erwärmung der Atmosphäre, die man bisher festgestellt zu haben glaubt, erklären zu können.

Dies hat zu tun mit der gegenüber der Atmosphäre vergleichsweise gigantischen Masse an Meerwasser, sowie dem Umstand, daß die spezifische Wärme von Wasser größer ist als jene von Luft.

Nun können Sie weder die Entwärmung der Meere in Höhe von 1/1000 Grad messen, noch darüber bestimmen wollen, ob sich eine Entwärmung dieser Größenordnung tatsächlich so zugetragen hat.

Alles was wir zu wissen glauben ist, daß der eher lokale El Nino und dessen Wärmeabgabe an die Atmosphäre bereits äußerst temperaturrelevant war.

Wenn Sie mal soweit sein sollten, die Meere mit einem Meßgitter versehen zu haben, ( für den Anfang etwa alle 3 km, horizontal und vertikal) das es dann ermöglicht, dessen Temperatur- Inventar auf ein Tausendstel Grad genau bestimmen zu können, dann können Sie gerne wiederkommen.

Darum, und bis dahin werden lediglich die Oberflächen-Temperaturen der Meere gemessen, und auch nur auf schlampige zehntel Grad genau. Auf tausendstel Grad wird nirgendwo gemessen, nicht einmal bei Stichproben ( ha!) von Wissenschaftlichen Exkursionen beispielsweise der Polarstern.

Das ist so, als wenn sie das Fieber Ihrer Kinder feststellen wollten, indem Sie diese durch Ihr Bierglas fixieren, um deren Gesichtsblässe abzuschätzen.

Dies wäre beileibe nicht mein einziger Einwand gegen die Klimania, er wäre nur besonders schnell und schlüssig nachvollziehbar. Für jedermann.

Wir haben es womöglich mit einem zusätzlichen Wärmeeintrag in die Atmosphäre zu tun. In die Atmosphäre! Womöglich aus den Meeren stammend.

Das alles hat eher nichts mit anthropogenem CO2 zu tun, führt aber gleichwohl zu Veränderungen des Klimas. Wobei dieses beispielsweise von den Zugrichtungen von Tiefdruckgebiete zusammenhängt. Auch von jenen, die über die Polkappen wandern. Verändern sich diese, und damit die Verteilung der auf diese Weise transportierten Wärmemenge, dann ändert sich zunächst das Wetter. Und wenn sich das Wetter mindestens 30 Jahre lang geändert hat, dann sprechen wir von einer Klimaänderung.

E.Ekat

Für alle, die daran glauben, dass es auf der Erde immer wärmer wird, gebe ich hier drei Links, mit deren Hilfe sie sich ein eigenes Urteil bilden können:

1. Der erste Link führt zur NASA. Sie gibt Daten auf der Basis von Satellitenmessungen und von Wetterstationen die globale Durchschnittstemperatur wieder: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/.

Aus diesen Angaben geht hervor, dass es heute auf der Erde deutlich kälter ist als in dem Spitzenjahr 1998.

2. Der zweite Link führt zum "National Snow and Ice Data Center" (täglich aktualisiert): http://www.nsidc.org/arcticseaicenews/

Aus den dortigen Grafiken kann man ersehen, dass die Eisbedeckung der Arktis seit dem Minimum im Jahr 2007 wieder zunimmt.


3. Der dritte Link führt zu demselben Institut: http://nsidc.org/data/seaice_index/archives/index.html

Man muss unten rechts in einer Auswahlliste anklicken: "Antarctic monthly". Dann erkennt man, dass die See-Eisbedeckung in der Antarktis seit 1970 kontinuierlich gestiegen ist.

Nur Baron von Münchhausen hätte den Mut, aus diesen gemessenen Fakten den Schluss zu ziehen, dass es auf der Erde immer wärmer wird.

das ist aber ein AKW winzig dagegen

@Miller: Richtig, man kann es schon machen. Erst den Gleichstrom in Wechselstrom wandeln per wechselrichter, dann Transformieren (und zwar in mehreren Schritten) und dann ins Netz einspeisen, eventuell noch auf die Welligkeit achten. So wird das auch in China praktiziert. Der Unterschied ist jedoch, dass in China die Gleichstromleitungen direkt in die Ballungsgebiete gehen und sich nicht noch ein Überland-Wechselstromnetz anschliesst. Wie es hier aussieht, muss man dann mal die Experten fragen =)
Doch während es technisch sicher anspruchsvoll und machbar ist, stellen sich zwei Probleme: Wartungskosten und Kostenmachbarkeit (Kompetitivität) und vor allem politische Sicherheit. Was passiert denn, wenn Afrika sich entschließen uns Dhimmi keinen Strom mehr zu geben? Oder wenn plötzlich mal eine diktatorische Regierung umkippt und von einem Haufen Islamisten überrannt wird, oder wenn einfach ein paar Spinner Bomben basteln, weil wir wieder einmal einen Mohammed-Cartoon gemacht haben. Hört sich jetzt sehr fremdenfeindlich an, sind aber Überlegungen die nicht aus der Luft gegriffen sind!

wie gesagt, genaues über den Wirkungsgrad kann ABB oder nachträgliche Messung verraten. Sonst ist alles nur Spekulation.
Und wie ebenfalls gesagt, es reichen einfache Steineschleuder, um die Spiegel kaputt zu schlagen.
Ich finde übrigens auch, daß es derzeit eine Snapsidee ist, aber mir ging es vor allem darum,
daß man kein Blödsinn nachschreiben soll wenn man fundierte Kritik betreiben will, so wie das Herr Gärtner gemacht hat.
Und ebenfalls bin ich überzeugt, daß die Idee nicht fallen gelassen wird und
daß es da um was anderes geht als um saubere Energie.

Die Bilder nerven übrigens. Man kann die Kommentare kaum noch lesen.

@Stefan Miller:
Der Fehler mit den Bildern sollte jetzt behoben sein, ggf. müssen Sie allerdings die Seite neu laden (F5 bzw. STRG-F5).

Stefan Miller,

Steineschleuderer sind nicht das Problem... das Problem ist eine korrupte und autoritäre Regierung in einem Land, dessen Bevölkerung nicht besonders weltoffen oder liberal ist. Sobald eine Verstaatlichung der Solar-Infrastruktur Bouteflika die Macht sichern kann, wird sie durchgeführt werden. Dieses Szenario ist nicht unwahrscheinlich, wie das Beispiel Venezuelas zeigt.

@ Tobias
"Zum Thema politische Sicherheit kann man sagen, dass diese sich durch die Umsetzung des Desertec vermutlich erhöhen würde, da die Zahl der Staaten, von denen unsere Energieversorgung abhängt, sich gegenüber der gegenwärtigen Abhängigkeit erhöht."

Allerbeste Glückwünsche zu Ihrem Vertrauen in "die Staaten". Wenn ich irgendetwas im Leben für absolut aberwitzig halte, dann die Vorstellung, daß wir uns in Mitteleuropa versorgungstechnisch vom - mit Verlaub - in jeder Hinsicht abgefucktesten Kontintent auf diesem Planeten abhängig machen. Was Italien mit Algerien dealt, ist Sache der Italiener. Und die sind pleite.

Für die Nutznießer sieht die Zukunft natürlich sonnig aus.
Die im Dunklen sieht man nicht.

Hat hier schon mal jemand den Kilowattstundenpreis von Wüstenstrom genannt?

Soweit ich das verstanden habe, ist dieses desertec ein privat finanziertes Projekt. Solange es dabei bleibt, wo ist das Problem? Wer daran glaubt, kann investieren, und wenn es funktioniert, haben alle was davon (das ist ja das schöne am Kapitalismus). Und wenn es nicht funktioniert, dann sind die Investoren um eine Erfahrung reicher und sonst hat niemand einen Schaden...

ZU

chrisv, am 10. Juli 2009 um 22:50 ( Link )
Soweit ich das verstanden habe, ist dieses desertec ein privat finanziertes Projekt. Solange es dabei bleibt, wo ist das Problem? Wer daran glaubt, kann investieren, und wenn es funktioniert, haben alle was davon (das ist ja das schöne am Kapitalismus). Und wenn es nicht funktioniert, dann sind die Investoren um eine Erfahrung reicher und sonst hat niemand einen Schaden...

was hat unsere Energie-Versorgung mit Kapitalismus zu tun?

Sehen Sie irgendwo das Spiel freier Marktkräfte? Bei der Atom- Industrie? Bei der Photovoltaik?

Hier sollen 400 Milliarden investiert werden. Wer, glauben Sie, wird dies bezahlen? Die Investoren? EON? RWE? Die haben bisher wenige tausend Euro in Öffentlichkeitsarbeit ihrer Desertec gesteckt, um "wichtige" Politiker davon zu überzeugen, daß da die Zukunft liegt. Um dafür den öffentlichen Druck zu generieren.

Und der läßt sich erzeugen.

Man muß nur die Masse genügend infizieren, die keine Ahnung hat, was nach ihrem "Ja, warum nicht, ist doch eine gute Sache?" sich anschließen wird. Die Erfahrungen mit Visionen haben doch gerade wir Deutsche schon hinter uns.

Das widerholt sich gerade in der erzeugten Klimapsychose, ( die keine Entsprechung findet im tatsächlichen Klimageschehen) und nun darin mündet, daß wir, ohnehin bereits schwer geschädigt durch ein durch diese Hysterie geändertes Verbraucherverhalten, nun auch noch der dritten Welt finanzielle Hilfe leisten werden, um auch dort CO2 zu reduzieren. Es merkt halt zunächst keiner, wo solche faszinierenden Reisen hingehen.

Also, dann laßt uns mal die Welttempertur regulieren.

Ich glaube, die Ghaddafis dieser Welt kommen aus dem Lachen garnicht mehr heraus, wenn wir denen weiterhin unsere Energieversorgung in die Hand drücken, udn diesmal auch noch dafür bezahlen. Allah muß wirklich groß sein.

Naja, andererseits macht auch nichts, bis dahin sind 30 % der deutschen Bevölkerung ohnehin Moslems, da sehe ich dann wiederum einen gewissen Ausgleich.

Ich bin bescheiden. Mir würde es schon ausreichen, wenn nicht irgendwelche Missionare hier ihre Bildchen glauben einstellen zu müssen, dabei aber keine Ahnung haben, wie dies gemacht wird, ohne dabei die Formatierung zu zerschießen.

EEkat

Tobias, Sie sprechen den Energie-Mix an. Da soll durch Herausnahme des Atomstroms dann Desertec die Angebots-Differenzierung aufrechterhalten.

Tatsächlich wird das Energie-Problem kleiner, wenn man die wichtigste Ressource aktiviert: Energie sparen. Und da sind wir auf einem guten Wege. Indem wir gerade unsere Wirtschaft ruinieren.

Etwa die Hälte aller deutschen Unternehmen kämpft gerade ums .... Überleben. So eine gerade veröffentlichte Studie von Young.

Es wird ganz einfach nicht gesehen, daß eine herbeigesehnte und schließlich auch herbeigeführte Veränderung des Verbraucherverhaltens zu eine Reduzierung der Wirtschaftstätigkeit führen muß, und schließlich doch auch geführt hat.

Wenn man beispielweise das Automobil, die Größe eines A., dessen Verwendung, die emotionale Bindung an das Automobil verändert, also die mangelnde Sinnhaftigkeit eines Produktes offenlegt und problematisiert, dann geschieht genau das, was wir gerade erleben. Ein Rattenschwanz von Folge-Ereignissen setzt sich in der Wirtschaft in Bewegung.

Um die Wirtschaftstätigkeit wieder auf das Niveau zu bringen, das jenem vor der Krise entspräche, (und auf das alle zu warten vorgeben) müßten also Produkte und Dienstleistungen erfunden werden, die sinnvoller wäre, als beispielsweise das Automobil, um damit den Kreislauf wieder in Gang zu setzen. Um Kaufkraft zu generieren, aus der sich daran anschließenden Geschäftstätigkeit dann Steuern zu erheben sind.

Diese neuen Massen-Produkte und Dienstleistungen müssen jedoch das Kriterium der "Sinnhaftigkeit" erfüllen, denn sonst hätten wir ja alles beim alten belassen können.

Über die Deckung des Grundbedarfs hinaus gibt es aber keine "sinnhaften" Konsum-Artikel.

Also wird, wenn die derzeit in Gang gesetzte Politik fortgesetzt wird, sich eine Reduzierung des Energie-Verbrauches ganz automatisch ergeben. Durch Wegfall der Industrie, und daraus folgend durch Reduzierung und Zerfall der Kaufkraft der Konsumenten.

Das ist so klar wie nur irgend etwas.

Ich nehme an, daß ein Hartz IV-Empfänger eine geringere Stromrechnung hat als z.B. ein gutverdienender Angehöriger des Mittelstandes, den es zukünftig in reduzierter Anzahl geben wird, weil die Industrietätigkeit, die Herstellung von gehobenen Konsumgütern (S-Klasse, 7-er BMW, big Audis, Porsches etc) zurückgehen wird. Dann der Rattenschwanz daraus, mit allen Konsequenzen.

Das ist doch auch gewünscht, oder habe ich da was falsch verstanden?

Auf welche Konjunkturerholung also warten wir eigentlich.

Da eine Stromproduktion in der Wüste in besonders erheblicher Weise von Vorab- Investitionen abhängig ist - man spricht von 400 Mrd Euro - dürfte fraglich werden, ob die Leistungsfähigkeit dieses Staates solche Summen überhaupt noch darstellen kann.

Wir sind in ein gewaltiges Experimet gezerrt worden, mal wieder an den Haken unserer eigenen deutschen Überheblichkeit genommen worden. Desertec erscheint mir dabei der Kuppelbau zu sein, vergleichbar der Germanenhalle, die Albert Speer in Berlin errichten sollte.

Nur kommen wir diesmal aus dieser Nummer nicht mehr heraus, weil wir nun die ganze Welt infiziert haben.

E.Ekat

@Le Penseur. Eine Selbstzerstörungswelle, auf der ich reite? Deutsche, nur die Musterschüler. Na dann.

Googeln Sie mal nach Maurice Strong. Übrigens, ein alternder Spezi von Al Gore. Und dann: warum und wann der Töpfer sein Umweltministerium (unter Kohl) aufgegeben hat, und wohin der dann ging. Wo die Gemeinsamkeiten zwischen Strong, und Töpfer liegen.

Und wer die Nachfolgerin von Töpfer im Umweltminsiterium wurde. Was diese Frau heute macht.

Wie stellte schon der von Maurice Strong sehr bewunderte Ron Hubbart so treffend fest? Ungeheuerlichkeiten tarnt man dadurch, daß man sie vor aller Augen ablaufen läßt.

E.Ekat

Apropos des Wekes "Ecoscience" von Ehrlich/Holdren, 1977:

Das ist Nürnberg-Material. Diese Leute gehören in eine Gummizelle.

Oceans911, naja, für 400 Milliarden darf man schon etwas mehr erwarten als Italien oder Spanien.

Und wofür sollten die einheimischen Wüstennomanden Interesse an Strom haben? Für 400 Milliarden können sie zwar jedem dort einen elektrischen Stuhl bauen. Aber die haben uns doch bisher garnichts getan.

EE

Die sind nicht mehr zu retten. Aber das wissen wir bereits, seitdem die das Weltklima zu bestimmen vorgeben.

Immerhin streicht dies nochmals heraus, daß auch die FDP keine Alternative zur Bundestagswahl darstellt.

Schon garnicht, wenn man mit der FDP freie Marktkräfte, oder gar einen Abbau von Subventionen verstehen wollte.

EEkat

Ein Witz.

@Homer Simpson: Ich habe ja weiter oben schon darauf hingewiesen, dass die Einwände von Prof. Alt, die ich zitiert habe, irreführend waren, da er sich offenbar nur auf seine Erfahrungen mit Wechselstrom bezieht. Rein technisch wäre das Projekt sicher realisierbar, weil die Verluste bei der Gleichstrom-Übertragung doch erheblich niedriger sind. Ob das auch unter wirtschaftlich vertretbaren Bedingungen erfolgen könnte, steht auf einem andern Blatt. Ich habe inzwischen wegen der gestrigen Präsentation schon einen neuen Beitrag geschrieben, der bereits auf meiner eigenen Homepage steht: http://www.gaertner-online.de/aktuell/index.html

Die Aussage von Herrn Alt ist eher insofern falsch dass er von unerprobten "riesigen Mastkonstruktionen" redet. Dabei gibt es bereits diverse HGÜ-Überlandleitungen im GW-Bereich, zudem ist auch die Verlegung im Untergrund etwas problemloser als mit Wechselstrom, falls dies notwendig sein sollte.

Dazu kommt natürlich dass er von 5000 km ausgeht.

@Hanna Thiele: In der Tat ist es noch gar nicht möglich, Entfernungen und Übertragungsverluste halbwegs realistisch abzuschätzen. Es muss ja wohl ein ganzes Netz von Leitungen gebaut werden und nicht nur eine Elektronen-Autobahn. Auf meiner eigenen Homepage bin ich auf die wichtigsten Argumente eingegangen: http://www.gaertner-online.de/energiepoliik/index.html.